(Version française en bas) They skate and they don’t eat meat. How come ? Are they unconscious or, on the other hand, are they conscious ? Phil Zwijsen goes a bit further : he doesn’t eat milk nor eggs. He’s a vegan.
„HOW CAN THEY NOT EAT CHOCOLATE ?“
When did you hear about vegetarism and veganism for the first time ?
A long time ago ! Actually when I was younger I was vegetarian with my brother for a few months, just for the animals. We were quite young ! But I didn’t know vegan so when I heard about it for the first time I was like « What the fuck, they don’t eat milk ? » How can they not eat chocolate !
How did you go vegan, then ?
I wouldn’t eat so much meat in the last years anyway, only fish and chicken maybe once a week, not too much red meat. I got into it as soon as I moved in with Rob Smith in London. He’d show me some documentaries, he talked to me about it and I got into it more and more watching all these documentaries. And for me who loves chocolate and candy so much it was hard to decide to quit. But I decided to give it a try because it’s better for the planet, for your body and the animals. Rob and his roommate were really into it, always cooking the best vegan meals, so I went for it. At first I had no clue what to eat, really, once they went on a trip and I was on my own and didn’t know what to eat !
What did you do ?
I went online and checked some recipes. But I was eating the same everyday ! So I was like « I need to change this ! », I felt like I didn’t get enough nutrients, i don’t know. But when Rob came back he showed me how to do it.
So you went vegan pretty much overnight ?
Yeah. I remember at that time, my girlfriend had bought me a lot of sweets because I love candy, but it’s full of gelatin. Rob was gone and I had all these sweets, I wanted to eat them so bad ! But I didn’t. Now it’s been a year and I know I ate for sure stuff with milk or egg products because it’s super hard to know (what’s in the food – EN). I was just in Bali and as they mix eggs in everything there, it was so hard when I was super hungry, so I’d just try to take the egg stuff out the plate. Sometimes I eat candy and it (animal product – EN) might be in it but I don’t do it on purpose. It’s hard, egg and milk are almost everywhere. In China it’s pretty impossible. I went to Japan and luckily someone would read everything for me, it was such a mission to eat !
Do people get upset sometimes with you being vegan when you get invited for dinner for example ?
In the first months, I guess I was really annoying because I was really trying to prove people they should change and go vegan. And that’s the worst ! Then I talked to Sebastian Denz who used to be vegan who told me not to try to convince people because people don’t wanna change. So I kept that in mind and that helped. It’s a really important thing I would say if somebody wants to try that… But yeah, some people would say things but I don’t really care. I know they can’t win the argument. But I don’t need to win that argument so I don’t care, now. It’s better not to have that argument. (…) A lot of people are like « you need proteins », but I eat so many vegetables, and some of them like brocoli they have so much proteins, all the stuff I eat has proteins. And I skate a lot, I know I’m hyperactive !
From the Jacky days
„PEOPLE PUT ANIMALS ON DIFFERENT LEVELS, THEY DON’T WANT TO EAT THE CUTE ONES“
I guess trying to convince people was a way to feel more confident about it.
Sometimes I kinda want to win the argument and I go for it. But it’s a bit useless. It’s just when you think about it, cow milk is not for humans ! And if you want to believe it is, I don’t care anymore. That would be fucked up if cows would drink human milk ! And it’s the same with every animal. Like, some people love horses and eat milk. But if you’d eat horse meat in front of them, they would be super upset. Well I think it’s exactly the same. People put animals on different levels, they don’t want to eat the cute ones but look at Chinese people, for them, eating a dog or a cow is the same. Here we have a different relationship with dogs, you can not eat them. And in India they’d be « you can’t eat a cow ! ».
What about leather ?
That’s the thing. It’s hard, especially with what we do. Some clothes are made with animal products. So I can’t say I’m really a vegan, I don’t live a 100% like that.
Did you feel any change ?
I don’t know because I’m always going on trips so it’s hard to eat healthy, to have the stuff that I really need. But when I’m home I eat good and I feel better because I know I eat what I need. I feel like I don’t get sick anymore. Ever.
So the main issue are the animals to you, right ?
I know it’s good for my health, but the main thing is the animals. And just for the planet, my footprint is lighter than if I’d eat animals. And even if people want to discuss that, it’s just the truth. I’m not saying everybody has to do it, therefore. It’s like palm oil, people started talking to me about it so I watched some documentaries and I realized that it’s fucked. In Indonesia they just cut the trees to plant palm trees, and it ruins the whole rainforest. And it takes so much space that they don’t even have room to grow stuff for the animals. We just don’t need to do that. So I’m just trying my best, and I know I don’t do everything right. I can’t just go in the forest and live off my own land, like Hugo Liard does. I travel too much, it’s complicated.
What was your last meal ?
Pizza yesterday. Without cheese !
Interview done on feb. 15th, 2017
Ollie into the little bank on the left in 2016
Ils font du skate et ne mangent pas de viande. Pourquoi ? Comment ? Sont-ils inconscients ou au contraire, sont-ils conscients ? Phil Zwijsen ne mange pas non-plus d’oeufs ni de produits laitiers. Il est vegan.
Quand as-tu entendu parler de végétarisme et de végan pour la première fois ?
Il y a longtemps ! En fait, quand j’étais plus jeune j’ai été végétarien pendant quelques moi avec mon frère, juste à cause (du traitement) des animaux. On était vraiment jeunes ! Mais je n’avais jamais entendu parler de vegan alors la première fois je me suis dit « Quoi ? Ils ne mangent pas de lait ? Comment est-ce qu’ils peuvent ne pas manger de chocolat ? »
Comment es-tu devenu vegan, alors ?
Ces dernières années, je ne mangeais plus beaucoup de viande, juste du poisson et du poulet environ une fois par semaine, et peu de viande rouge. J’ai dû m’y mettre (au vegan) dès que j’ai emménagé chez Rob Smith à Londres. Il m’a montré des documentaires et parlé de ça si bien que j’ai fini par vraiment m’y intéresser et à regarder des tas de documentaires. Mais pour moi qui adore le chocolat et les bonbons, c’était dur de décider d’arrêter. Mais j’ai quand même fini par le faire parce que c’est mieux pour la planète, pour ton corps et pour les animaux. Rob et son coloc’ étaient vraiment à fond et cuisinaient tout le temps de bons plats vegan, alors je m’y suis mis. Au départ je n’avais aucune idée de quoi manger, une fois ils sont partis en tour et je ne savais pas du tout quoi faire !
Tu avais fait comment ?
Je suis allé chercher des recettes sur Internet. Mais je mangeais la même chose tous les jours alors je me suis dit qu’il fallait que je trouve une solution parce que je sentais que je commençais à manquer de certaines choses. Et quand Rob est rentré, il m’a montré ce qu’il fallait faire.
Tu es devenu vegan du jour au lendemain ?
Oui. A ce moment-là, ma copine m’avait acheté des tas de bonbons. J’adore ça mais c’est plein de gélatine. Rob n’était pas là j’avais tellement envie de les manger… Mais j’ai résisté. Maintenant ça fait un an et c’est probable que j’ai mangé des trucs avec des oeufs ou des produits laitiers à l’intérieur parce que c’est super dur de savoir. Je reviens de Bali, là-bas il y a des oeufs dans tous les plats, donc c’était vraiment dur alors quand j’avais vraiment faim, j’essayais juste d’enlever les morceaux d’oeuf du plat. Il arrive que je mange des bonbons et peut-être qu’il y a de la gélatine de porc dedans mais c’est jamais en toute conscience. C’est difficile, il y a du lait et des oeufs presque partout. En Chine, c’est impossible. Je suis allé au Japon et par chance, il y avait quelqu’un pour me lire toutes les étiquettes, c’était une vraie mission !
Est-ce que ça dérange parfois des gens, comme quand tu es invité, par exemple ?
Les premiers mois, je crois que j’était assez chiant car je voulais à tout prix essayer de convaincre les gens d’être végan. C’est la pire chose à faire ! Et puis j’ai parlé à Sebastian Denz qui a été vegan pendant longtemps qui m’a conseillé de ne pas essayer de convaincre les gens parce qu’ils n’ont pas envie de changer. J’ai gardé ça en tête et ça m’a bien aidé. C’est une chose importante à savoir, pour ceux qui voudraient s’y mettre… Bref, oui, c’est arrivé que certains fassent des commentaires mais je m’en fous un peu. Je sais qu’ils n’ont pas d’argument assez fort contre les miens. Mais je n’ai pas envie de me battre, je m’en fous maintenant. C’est mieux d’éviter de s’embrouiller. (…) Beaucoup de gens me disent qu’il faut que je mange des protéines mais je mange plein de légumes dont certains comme le brocoli en sont remplis. Tout ce que je mange est plein de protéines. Et je skate beaucoup, je sais que je suis hyperactif !
Je pense qu’essayer de convaincre le gens était une manière de t’assumer toi, en tant que vegan.
Parfois j’ai quand-même envie d’argumenter et de discuter mais ça ne sert pas à grand-chose. Quand on y pense, le lait de vache n’est pas fait pour nourrir les hommes ! Et si tu veux croire le contraire, tant pis. Ce serait dingue si les vaches buvaient notre lait, non ? C’est pareil pour tous les animaux. Comme les gens qui adorent les chevaux et qui mangent des produits laitiers, si tu mangeais du cheval devant eux, ils te détesteraient ! Pour moi c’est exactement la même chose, on met les animaux à des niveaux différents, on refuse de manger les plus mignons mais regarde en Chine, pour eux, manger du chien ou une vache ne fait pas de différence. Ici on a une autre relation envers les chiens, ça ne se mange pas. Et en Inde ils te diront que c’est la vache qui ne se mange pas…
Et le cuir ?
C’est le problème. C’est compliqué, surtout dans le skate. Certains trucs sont parfois en cuir donc je ne peux pas vraiment dire que je suis vegan, en tous cas pas à 100%.
Tu as ressenti des changements physiques ?
Je ne sais pas vraiment parce que je voyage tout le temps et c’est difficile de manger correctement. Mais quand je suis chez moi je mange bien donc je me sens bien parce que je sais ce dont j’ai besoin. J’ai l’impression de ne plus jamais être malade.
La raison principale, c’est la cause animale, donc ?
Je sais que c’est bon pour la santé, mais la raison principale, c’est les animaux. Mais c’est aussi un geste pour la planète, mon empreinte carbone est moins importante que si je mangeais des produits issus des animaux. Et personne ne peut contredire ça, c’est vrai ! Cependant, je ne dis pas que tout le monde devrait en faire autant. C’est comme l’huile de palme, on a commencé à m’en parler alors j’ai regardé quelques documentaires et j’ai pris conscience du problème. En Indonésie ils rasent tout pour planter des palmiers. La forêt vierge disparaît. Et c’est à une si grande échelle que les population n’ont même plus d’espace planter des choses pour nourrir leurs animaux. On n’a pas besoin de ça. Donc voilà, je fais de mon mieux, et je sais que je ne fais pas tout correctement. Je ne peux pas aller vivre dans la forêt et me nourrir de ce que je cultive, comme Hugo Liard fait. Je voyage trop, c’est compliqué !
De quoi était composé ton dernier repas ?
Une pizza, hier. Sans fromage !
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